[微软] 微软CEO:AGI并非真正基准,AI行业也不会"赢家通吃"
日前，微软首席执行官 Satya Nadella 在参加由知名科技播客主持人 Dwarkesh Patel 主持的播客节目 Dwarkesh Podcast 时，谈到了他对当前人工智能（AI）/通用人工智能（AGI）的前景、量子计算的革命性进展，以及科技如何推动全球经济变革的看法。
当各家公司都在争先恐后地追逐 AGI 时，Nadella 在访谈中却语出惊人，“我们自己宣称达成某个 AGI 的里程碑，对我来说，那只是一些无意义的基准修改。真正的基准是：全球经济增长 10%。”
同时，他认为，法律与伦理基础设施（如责任归属、劳动价值重构）是部署强大 AI 系统的先决条件。
此外，他还预言，未来人类将管理“智能体蜂群”，通过 Copilot 等界面协调任务，而认知劳动的定义将随着技术迭代不断升级。
主要内容包括以下 9 个方面：
AI 行业不会“赢家通吃”
真正的基准：全球经济增长 10%
智能的价格正在下降
量子突破
Muse 将如何改变游戏？
AI 的法律障碍
让 AGI 真正安全
34 年微软生涯
相信 AGI 吗？
学术头条在不改变原文大意的情况下，对整体内容做了精编，全篇内容较长，干货满满，建议收藏，如下：
Dwarkesh Patel：Satya，非常感谢你来参加我们的播客。
稍后我们将讨论微软近期取得的两项突破，恭喜你们，这两项成果同一天在《自然》杂志上发表：Majorana 芯片，就放在我们面前，还有WHAM（世界和人类行动模型）。你描述了你在 80 年代和 90 年代看到的事情，现在它们又在重新发生。
Satya Nadella：对我来说感到兴奋的是……Dwarkesh，首先，非常高兴参与你的播客。我是你的忠实听众，我非常喜欢你做访谈的方式和你所探讨的广泛话题。
这让我有点想起我在 90 年代刚进入科技行业的前几年，当时人们就在争论到底是采用 RISC 还是 CISC，或者“嘿，我们真能用 x86 来构建服务器吗？”
当我加入微软时，那正是 Windows NT 诞生之初。因此，从核心芯片平台到操作系统，再到应用层——这种全栈方法——整个过程都在争论之中。
你可以说云计算领域也有类似的情况，显然分布式计算和云计算确实改变了客户端-服务器架构，网页也发生了巨大的变化。但这感觉似乎比我曾经参与过的更像是一个全栈。
Dwarkesh Patel：当你回顾上世纪 80 年代和 90 年代，想想哪些决策最终成为了长期赢家，哪些没有，特别是当你想到你曾在 Sun Microsystems 工作时，他们在上世纪 90 年代的互联网泡沫中经历了一段有趣的历程。人们常说数据中心的建设是一个泡沫，但与此同时，我们今天的互联网也是当时建设的结果。
那么，什么是经得起时间考验的经验教训？什么是固有的世俗趋势？哪些只是昙花一现？
Satya Nadella：回过头来看，我参与过四大变革中的客户端以及客户端-服务器。这就是图形用户界面（GPU）和 x86 架构的诞生，基本上让我们能够构建服务器。
我记得非常清楚，1991 年，我去参加 PDC（微软专业开发者大会），当时我还在 Sun Microsystems 工作。那一年，我去了 Moscone，那时候，微软首次描述了 Win32 接口，我当时就很清楚接下来会发生什么，服务器也会成为 x86 架构的东西。当某个东西具备规模优势时，那就是你必须做出的长期投资选择。在客户端发生的一切会在服务器端发生，然后你就能真正构建客户端-服务器应用程序。因此，应用模型变得清晰。
然后，互联网就是我们的重大挑战，我们必须在开始时就应对它。实际上，我一加入微软，网景浏览器（Netscape）或马赛克浏览器（Mosaic）就发布了，大概是在 1993 年 12 月或 11 月吧？应该是 Andreessen 和他的团队推出的。
从一个有趣的视角来看，这真是一个改变游戏规则的大事件，当时，我们正掀起客户端-服务器浪潮，而且很明显我们也将在这一浪潮中获胜。我们迎来了浏览器时代，因此我们必须做出调整。由于浏览器是一种全新的应用模式，我们的调整工作做得相当出色。
点个赞吧！您的鼓励让我们进步
还没人说话啊，我想来说几句
当各家公司都在争先恐后地追逐 AGI 时，Nadella 在访谈中却语出惊人，“我们自己宣称达成某个 AGI 的里程碑，对我来说，那只是一些无意义的基准修改。真正的基准是：全球经济增长 10%。”
同时，他认为，法律与伦理基础设施（如责任归属、劳动价值重构）是部署强大 AI 系统的先决条件。
此外，他还预言，未来人类将管理“智能体蜂群”，通过 Copilot 等界面协调任务，而认知劳动的定义将随着技术迭代不断升级。
主要内容包括以下 9 个方面：
AI 行业不会“赢家通吃”
真正的基准：全球经济增长 10%
智能的价格正在下降
量子突破
Muse 将如何改变游戏？
AI 的法律障碍
让 AGI 真正安全
34 年微软生涯
相信 AGI 吗？
学术头条在不改变原文大意的情况下，对整体内容做了精编，全篇内容较长，干货满满，建议收藏，如下：
Dwarkesh Patel：Satya，非常感谢你来参加我们的播客。
稍后我们将讨论微软近期取得的两项突破，恭喜你们，这两项成果同一天在《自然》杂志上发表：Majorana 芯片，就放在我们面前，还有WHAM（世界和人类行动模型）。你描述了你在 80 年代和 90 年代看到的事情，现在它们又在重新发生。
Satya Nadella：对我来说感到兴奋的是……Dwarkesh，首先，非常高兴参与你的播客。我是你的忠实听众，我非常喜欢你做访谈的方式和你所探讨的广泛话题。
这让我有点想起我在 90 年代刚进入科技行业的前几年，当时人们就在争论到底是采用 RISC 还是 CISC，或者“嘿，我们真能用 x86 来构建服务器吗？”
当我加入微软时，那正是 Windows NT 诞生之初。因此，从核心芯片平台到操作系统，再到应用层——这种全栈方法——整个过程都在争论之中。
你可以说云计算领域也有类似的情况，显然分布式计算和云计算确实改变了客户端-服务器架构，网页也发生了巨大的变化。但这感觉似乎比我曾经参与过的更像是一个全栈。
Dwarkesh Patel：当你回顾上世纪 80 年代和 90 年代，想想哪些决策最终成为了长期赢家，哪些没有，特别是当你想到你曾在 Sun Microsystems 工作时，他们在上世纪 90 年代的互联网泡沫中经历了一段有趣的历程。人们常说数据中心的建设是一个泡沫，但与此同时，我们今天的互联网也是当时建设的结果。
那么，什么是经得起时间考验的经验教训？什么是固有的世俗趋势？哪些只是昙花一现？
Satya Nadella：回过头来看，我参与过四大变革中的客户端以及客户端-服务器。这就是图形用户界面（GPU）和 x86 架构的诞生，基本上让我们能够构建服务器。
我记得非常清楚，1991 年，我去参加 PDC（微软专业开发者大会），当时我还在 Sun Microsystems 工作。那一年，我去了 Moscone，那时候，微软首次描述了 Win32 接口，我当时就很清楚接下来会发生什么，服务器也会成为 x86 架构的东西。当某个东西具备规模优势时，那就是你必须做出的长期投资选择。在客户端发生的一切会在服务器端发生，然后你就能真正构建客户端-服务器应用程序。因此，应用模型变得清晰。
然后，互联网就是我们的重大挑战，我们必须在开始时就应对它。实际上，我一加入微软，网景浏览器（Netscape）或马赛克浏览器（Mosaic）就发布了，大概是在 1993 年 12 月或 11 月吧？应该是 Andreessen 和他的团队推出的。
从一个有趣的视角来看，这真是一个改变游戏规则的大事件，当时，我们正掀起客户端-服务器浪潮，而且很明显我们也将在这一浪潮中获胜。我们迎来了浏览器时代，因此我们必须做出调整。由于浏览器是一种全新的应用模式，我们的调整工作做得相当出色。
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