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《三年大饥荒饿死人口的估计》一文仅标题就已客观性印证其谎



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作者 正文
东田枫叶
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文章 时间: 2025-5-07 06:05 引用回复
为何说这篇标题为《三年大饥荒饿死人口的估计》的文章,从头到尾,无论其遣词造句如何,无不点滴地透视着该作者凭空捏造、无中生有式造谎的客观性事实表现呢?

  第一,标题《三年大饥荒饿死人口的估计》中的“估计”一词,已经客观性开篇即佐证性铺垫其谎之开始。

    第二,文章开篇即所谓:“中共大跃进导致的三年大饥荒究竟饿死了多少人?粉红和粉黑泾渭分明。一方在极力掩盖的同时,另一方在极力夸张。甚至说,等将来解密后,真相就能大白于天下”的这一段遣词造句中,最后那句所谓“甚至说,等将来解密后,真相就能大白于天下”的表述,已经客观性反过来透视出:他们目前所有的这个数字、那个数字;这个根据、那个根据;这个“据说”,那个“据说”等,从司法的客观中立性、重事实证据性而言,全都法理逻辑性不外乎:道听途说、以讹传讹,然后,再附加性个人情绪化之主观臆断、瞎蒙瞎猜。

   第三,作者这段原汁原味遣词造句的所谓:“其实这些人不懂,中共并没有可解之秘。因为他们一贯的做法不但要掩盖真相,而且不许统计调查。因为一旦调查统计的结果出来,就算能保密一两代人,早晚还能暴露。故最好的办法就是不统计,不调查。多少代人以后还是无法找到真实的数据。——拖死你们这些追索真相者。”云云,其说法,恰恰客观性反过来佐证了,该作者这类人,政治上并非什么共产党政治背景的人物,就更别说是会是苟同、甚至就是完全反对性否定毛共时代的任何重大政治举措的人物背景,而意即:逢毛必反、逢共必反、逢社必反性质的政治立场了。

   而这不就恰恰客观性反过来印证了毛泽东主席那两句客观政治性的英明论断了嘛:1)印证了:“什么阶级说什么话”。意即:什么果树,开什么花;什么政治立场,说什么话。故而,根本不可能客观中立性就事论事而实事求是!2)还印证了:“凡是敌人反对的,我们就要拥护;凡是敌人拥护的,我们就要反对”。而作者这类人具体舆论上的表现,不正是客观性准确地、真实地如此这般了嘛!故而,还有可能轻易地凭空采信其说法会客观事实性、而非子虚乌有式造谣是非吗?不可能了嘛!否则,不就自认傻瓜了嘛。

 第四,其所谓:“其实还是有些方法估计死亡数字的。比如袁隆平自己就见到过五具饿殍;足见当时死人数量之巨。——当然,北京、上海这些橱窗区是见不到死人的”原文遣词造句说道,就更是客观事实性逻辑漏洞百出了!只要人们不妨抽空到油管视频平台上,抽查性打开一个涉及这四十多年来,于不同的历史年份中,那些港台或大陆背景的记者所分别、先后采访袁隆平的记载性视频内容,你会发现:即便袁隆平的政治叛变而忘恩负义、恩将仇报式在回答所谓“大饥荒饿死人”的问题上,其数字也完全就类似移动靶式由所谓的“见到过连个饿死”,到后来的“亲眼见过五个饿殍”的随意敷衍性、信口开河式的胡说八道的。为何这么说呀?因为:1)客观上从他个人所从事的专业本身而言,他就根本不是什么历史学家!也正如他所讽刺挖苦毛泽东“不是学农”而形同没资格论道农业话题的“八字宪法”一样的性质;2)也更根本不是当年的新闻报道记者,就更没有说服力了;3)他个人所功利主义性质而所谓“亲眼看见”的说法,也纯属“孤证”性一面之词,而根本无法客观上自圆其说的倒是:当时同出于一个客观性大环境下的袁隆平及其全家,却居然没有任何一个他所谓的“饿殍”。而就他们全家吃饱喝足地安然无恙地活下来......这一客观事实之本身,就已经悖论其信口开河之客观性而毫无起码的可信度了!因为,同处于同一大环境下的所谓“大饥荒”,大自然是根本不可能对他袁隆平如此这般地格外“厚爱”而厚此薄彼、双重标准式唯独保护他袁家及其所涵盖于其更多范围内的左邻右舍吧?这就是造谎者逻辑漏洞百出而无法自圆其说的根本所在了:抓鸡不成反倒白撒了一把米式的真实写照。   

    第五,其所谓:“十几年前的改革开放时期,中共曾承认饿死了一千万人。中共当然更愿意压缩死亡数字以减低罪责”的说法,依旧纯属他们这类人那孤证一面之词的说法, 而根本无法客观事实性、法理逻辑性成立得了!因为,截至到今天,他们从未出示得了任何、任何整个毛时代、甚至截止至华国锋时代而任何所谓官方正是宣布性所谓“中共曾承认饿死了一千万人”的说法!所以,没有“因”,就必然没有“果”。故而,也就根本不会再有他自己那继续孤证式一厢情愿的所谓“中共当然更愿意压缩死亡数字以减低罪责”的胡说八道了。然而,不幸的倒却是:又客观性反过来佐证其一直所谓“饿死几千万”的造谣造谎的具体表现性质,而更是反打其脸了。

    第六,其这段所谓:“当时在海外的胡适之先生则说,中共的大跃进饿死了六千万人。胡适之先生是平和之人,不是走极端之徒。但他也没给出数据的出处......”云云,之类的遣词造句式说道,不就是客观性反过来做实其谎言性了嘛!否则,试问:当年所谓“中共大跃进”的历史时间段里,既然作者都客观性白纸黑字性道“当时在海外的胡适之先生......”的陈述,不就客观性反过来做实了:既然当时的胡适先生,其本身根本就不在中国的大陆境内,他又如何、抑或又凭什么客观性人证物证可以做出那番无中生有式判断呢?呵呵,那不就典型、且具体的那种:道听途说、以讹传讹的真实写照了嘛!否则,难道还能说成是他本人亲自深入到了当时的大陆内地,亲自实况实地考察后结论吗?不可能吧!那不就客观性反过来等于承认了:当年的胡适那番话,纯属无中生有式胡说八道了嘛!那么,既然客观上本来就是胡说八道的话,还与胡适之先生是否所谓“和平之人”,有啥必然的客观逻辑性关系呢?那不正是作者遣词造句自相矛盾而不当之所在了嘛!

    第七,既然前面已经一再客观性佐证该作者之该篇主题文章所谓《三年大饥荒饿死人口的估计》纯属拍脑袋式主观臆断的假话谎言的前提下,那么,该作者还这么所谓:“用15万乘以60万再开平方。15×60=900,900开平方是30。估计饿死了三十万,和据说的南京大屠杀数值差不多。这是几何平均算数平均是(15万+60万)/2=75万/2=37.5万。这个数字有点偏大,而且有整有零。还是几何平均值30万比较靠谱......”之类将其原本那“移动靶”式谎言所谓“大饥荒饿死人”的数字,又另行讨价还价般“降价打折大甩卖”式而“优惠”降低成其新名词的所谓“三十万”,不就极度自我讽刺而自我打脸了嘛!

  且不说,那本来就是“地沟油”式人为刻意性质的制假贩假性假话谎言,而根本无法再有人任何法理客观中立性站得住脚硬道理可采信的说服力,即便连当年蒋统国军为了逃避抗战而撤退到重庆期间,下令炸开黄河某壶口所导致恶性淹死无辜百姓的80几万都不如......

    第八,而该作者最后这段原汁原味蒋国党口吻式所谓:“仿此办理。中共的一千万和胡适之的六千万的算数平均值是七千万/2=3.5千万。几何平均值则是1千万乘以6千万再开平方,得2.45千万。这两个数值折中取整,则是3千万。三年大饥荒饿死人口整数三千万,不是太离谱......”云云,不正是客观性不间断地因应着网络舆论的行情,而调整其“移动靶”式谎言“饿死人”的数字做铺垫的重复式手法嘛......


 
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thomaswang04011977
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文章 时间: 2025-5-07 06:14 引用回复




回忆一九五九年粮食关

吴永宽


大饥荒档案 www.chinafamine.net 引用或转载请注明著(译)者及出处

[align=justify]编者按:吴晔先生最近给本刊来信说:
“当我还是一个孩子的时候,我听到1959年发生在家乡(河南信阳光山县)我们村子的很多故事,我不明白当时为什么那么多人都被饿死,直到现在家乡的大多数人都认为,那是当时的一个坏人,县长马龙山造的孽,直到我读了丁抒写的那本《人祸》, 才发现自己被骗了三十几年。
“我的良心驱使我花了一些钱,委托村里的人,在今年清明节为那些怨死的人(包括我的爷爷)立下两块纪念碑。我也请求父亲回忆并写下当时的情况。我想为这段最黑暗、最苦难的历史,做一点点见证。
“能否发表这份关于中国1959年历史的第一手材料的证词?”
本文作者吴永宽即吴晔先生的父亲。文后附录吴晔搜集整理的一份死亡者名册,读者可以看到当时那个小村子里有58%的人被饿死,其中又有63%绝了户。
吴晔为家乡死难者所立两块碑的照片,附在文尾。
一九五九年我刚满十五岁,回忆起那段日子真是让我悲伤、恐惧,让我叙不完的苦,那个时期中央提出三面红旗,总路线,人民公社大跃进,来建设社会主义,可是万万没想到的是不仅没有建设好社会主义,而是让浮夸风把形势搞得一团糟,从上而下都空喊口号,让喊得厉害,是全说大话,浮夸风刮的越来越大,成了大红人了,那时还搞反右斗争,反瞒产、反私分,如果你只要说实话就给你戴上大帽子,说你是右派分子,右倾机会主义份子、那就斗你,打你,架飞机,甚至把你用绳子吊起来,直到让你低头认罪,否则活活打死你;例如:我队里的吴德荣说:“粮食这么多,为什么不给社员吃”。就这一句话,被斗、被打几天几夜,直到斗死为止,还有吴德桐骂了一句,队长吴永寿就找几个人把他活活的打死,副队长吴永冠说了句大跃进把人害得厉害,当时大队开会将他打死在离大队办公室不远的地方,我父亲吴德金是生产队会计,他为人朴实,善良,他说打这么多粮食不给社员吃,真有点亏良心,后来遭到队长吴永寿批斗,直到连气带饿于十一月三日下午五时离开人世,我那时很需要父母养护,可失去了亲爱的父亲,让我无法上学,连病无法治疗,让我痛苦一生。
一九五九年我们生产队同历年比,算是个丰收年,夏季小麦就收一万二千斤,豆类三千五百斤,上述这些油料,棉花全部上交到国库,其中夏季小麦每人提留三十斤,秋季水稻提留三十斤,说把国家任务完成后再提留,可是后来搞起了反瞒产,把收的粮食全部交到国库还不罢休,说还有好多的粮食交出来,实际上一点粮食也没有了。那个时候就开始,天天开会斗人,不交粮,就要交人,整天大队办公室成了打人的办公室了,那个时间人人都恐慌起来了,没有粮食吃,都到外边找野菜野草和刮树皮吃,到了最后野菜也没有了,树皮也刮光了,后来都磨起糠渣子度日子吃,之后还拉不出大便来,就这样把人连饿带折磨,每天都死去几个人,有的小孩死了,被大人把小孩的肉煮着吃,吃了小孩的肉人又得黄肿病,就这样不到半个月的时间,由一百二十人的小村庄,就死去了七十多人,这些惨剧现在回想起来确实是中共中央批斗右派太过头了,从上而下,治理国家不是实实在在从源头做起,而是利用反右派,浮夸风这样一些方式,给人扣帽子,压得人们抬不起头来,让部分坏人占了上风,使很多人失去了生命,以上这些惨剧是我的亲生所见,望天下人记住这段历史,让历史不再重演。
2004·4
1959年河南省光山县十里(原城郊)公社高大店大队吴围子小队120人中共有72人饿死
死者姓名性别现家属姓名死者与家属关系备注1李兴奎男李传如祖父2吴德勤男吴永富 吴永炳父亲3吴永厚男吴向发父亲4吴根林男吴向发弟弟5吴二毛女吴向发妹妹6吴德荣男吴向能祖父7吴德金男吴永宽父亲8吴德才男吴永宽三叔9吴老友男吴永金三弟10余才运男余思礼祖父11余黄氏女余思礼祖母12余敦山男余思礼父亲13余思义男余思礼二哥14余思信男余思礼弟弟15吴冯氏女吴向明祖母16吴永应男吴向明父亲17吴小油女吴向明妹妹18吴二孩男吴向明弟弟19吴三孩男吴向明弟弟20李成奎男李福寿父亲21李王氏女李福寿母亲22吴德润男吴永明父亲23吴德桐男吴永明二叔24吴永冠男吴永明大哥25吴少山男吴桂霞祖父26吴德炳男吴向军祖父27冯长友男绝户28冯小二女绝户29冯云毛女绝户30杨世英女绝户31吴永昌男绝户32潘秀英女绝户33吴小成男绝户34吴二毛女绝户35吴德立男绝户36吴永恩男绝户37吴德刚男绝户38徐乃兴男绝户39徐乃韶男绝户40徐之太男绝户41余敦海男绝户42余陈氏女绝户43余小富男绝户44余自明男绝户45王福汉男绝户46李明奎男绝户47李福喜男绝户48李刘氏女绝户49李小毛男绝户50徐安义男绝户51徐小照男绝户52吴永清男绝户53吴小成男绝户54吴二娌女绝户55吴大孩男绝户56吴云毛女绝户57陈友来男绝户58陈刘氏女绝户59吴松山男绝户60吴华厚男绝户61吴王氏女绝户62徐乃珍女绝户63吴小油女绝户64吴舍毛女绝户65吴四毛女绝户66吴向山男绝户67吴桂氏女绝户68吴永才男绝户69吴王氏女绝户70吴永堂男绝户71吴马氏女绝户72吴向成男绝户合计72人分别在1959年农历十月、十一月死去。■[/align]
 
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东田枫叶
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文章 时间: 2025-5-07 07:24 引用回复
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[align=justify]编者按:吴晔先生最近给本刊来信说:
“当我还是一个孩子的时候,我听到1959年发生在家乡(河南信阳光山县)我们村子的很多故事,我不明白当时为什么那么多人都被饿死,直到现在家乡的大多数人都认为,那是当时的一个坏人,县长马龙山造的孽,直到我读了丁抒写的那本《人祸》, 才发现自己被骗了三十几年。
“我的良心驱使我花了一些钱,委托村里的人,在今年清明节为那些怨死的人(包括我的爷爷)立下两块纪念碑。我也请求父亲回忆并写下当时的情况。我想为这段最黑暗、最苦难的历史,做一点点见证。
“能否发表这份关于中国1959年历史的第一手材料的证词?”
本文作者吴永宽即吴晔先生的父亲。文后附录吴晔搜集整理的一份死亡者名册,读者可以看到当时那个小村子里有58%的人被饿死,其中又有63%绝了户。
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一九五九年我刚满十五岁,回忆起那段日子真是让我悲伤、恐惧,让我叙不完的苦,那个时期中央提出三面红旗,总路线,人民公社大跃进,来建设社会主义,可是万万没想到的是不仅没有建设好社会主义,而是让浮夸风把形势搞得一团糟,从上而下都空喊口号,让喊得厉害,是全说大话,浮夸风刮的越来越大,成了大红人了,那时还搞反右斗争,反瞒产、反私分,如果你只要说实话就给你戴上大帽子,说你是右派分子,右倾机会主义份子、那就斗你,打你,架飞机,甚至把你用绳子吊起来,直到让你低头认罪,否则活活打死你;例如:我队里的吴德荣说:“粮食这么多,为什么不给社员吃”。就这一句话,被斗、被打几天几夜,直到斗死为止,还有吴德桐骂了一句,队长吴永寿就找几个人把他活活的打死,副队长吴永冠说了句大跃进把人害得厉害,当时大队开会将他打死在离大队办公室不远的地方,我父亲吴德金是生产队会计,他为人朴实,善良,他说打这么多粮食不给社员吃,真有点亏良心,后来遭到队长吴永寿批斗,直到连气带饿于十一月三日下午五时离开人世,我那时很需要父母养护,可失去了亲爱的父亲,让我无法上学,连病无法治疗,让我痛苦一生。
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1959年河南省光山县十里(原城郊)公社高大店大队吴围子小队120人中共有72人饿死
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首先,本草民非常感激你的跟帖。然而,这一跟帖,非但根本无法以具体历史性照片以及官方新闻报道可佐证你文章中那生搬硬套式所谓“饿死”的任何客观事实,却恰恰客观性地从侧面反过来佐证了当年主动“大跃进”生产大建设过程中,时任中央一线主要领导刘少奇、邓小平的法理该追责之罪过。
同时,即便你说具体罗列出那些死者的名单,也根本无法在法理证据上佐证其为“饿死”!因为,之前已经有很多文章中,已经明确定性为“浮肿病”不治而死;同时,还有你文中那些控诉“浮夸风”造孽的地方干部迫害致死的因果!因此,你的遣词造句中,除了纯粹孤证性的所谓“饿死”之外,没有任何具体的、客观性佐证为所谓“饿死”!
而你这篇跟帖恰恰给本草民提供了下一篇文章可取材的源泉 呵呵呵
这就叫做:坏事变好事!
 
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东田枫叶
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文章 时间: 2025-5-07 07:32 引用回复
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[align=justify]编者按:吴晔先生最近给本刊来信说:
“当我还是一个孩子的时候,我听到1959年发生在家乡(河南信阳光山县)我们村子的很多故事,我不明白当时为什么那么多人都被饿死,直到现在家乡的大多数人都认为,那是当时的一个坏人,县长马龙山造的孽,直到我读了丁抒写的那本《人祸》, 才发现自己被骗了三十几年。
“我的良心驱使我花了一些钱,委托村里的人,在今年清明节为那些怨死的人(包括我的爷爷)立下两块纪念碑。我也请求父亲回忆并写下当时的情况。我想为这段最黑暗、最苦难的历史,做一点点见证。
“能否发表这份关于中国1959年历史的第一手材料的证词?”
本文作者吴永宽即吴晔先生的父亲。文后附录吴晔搜集整理的一份死亡者名册,读者可以看到当时那个小村子里有58%的人被饿死,其中又有63%绝了户。
吴晔为家乡死难者所立两块碑的照片,附在文尾。
一九五九年我刚满十五岁,回忆起那段日子真是让我悲伤、恐惧,让我叙不完的苦,那个时期中央提出三面红旗,总路线,人民公社大跃进,来建设社会主义,可是万万没想到的是不仅没有建设好社会主义,而是让浮夸风把形势搞得一团糟,从上而下都空喊口号,让喊得厉害,是全说大话,浮夸风刮的越来越大,成了大红人了,那时还搞反右斗争,反瞒产、反私分,如果你只要说实话就给你戴上大帽子,说你是右派分子,右倾机会主义份子、那就斗你,打你,架飞机,甚至把你用绳子吊起来,直到让你低头认罪,否则活活打死你;例如:我队里的吴德荣说:“粮食这么多,为什么不给社员吃”。就这一句话,被斗、被打几天几夜,直到斗死为止,还有吴德桐骂了一句,队长吴永寿就找几个人把他活活的打死,副队长吴永冠说了句大跃进把人害得厉害,当时大队开会将他打死在离大队办公室不远的地方,我父亲吴德金是生产队会计,他为人朴实,善良,他说打这么多粮食不给社员吃,真有点亏良心,后来遭到队长吴永寿批斗,直到连气带饿于十一月三日下午五时离开人世,我那时很需要父母养护,可失去了亲爱的父亲,让我无法上学,连病无法治疗,让我痛苦一生。
一九五九年我们生产队同历年比,算是个丰收年,夏季小麦就收一万二千斤,豆类三千五百斤,上述这些油料,棉花全部上交到国库,其中夏季小麦每人提留三十斤,秋季水稻提留三十斤,说把国家任务完成后再提留,可是后来搞起了反瞒产,把收的粮食全部交到国库还不罢休,说还有好多的粮食交出来,实际上一点粮食也没有了。那个时候就开始,天天开会斗人,不交粮,就要交人,整天大队办公室成了打人的办公室了,那个时间人人都恐慌起来了,没有粮食吃,都到外边找野菜野草和刮树皮吃,到了最后野菜也没有了,树皮也刮光了,后来都磨起糠渣子度日子吃,之后还拉不出大便来,就这样把人连饿带折磨,每天都死去几个人,有的小孩死了,被大人把小孩的肉煮着吃,吃了小孩的肉人又得黄肿病,就这样不到半个月的时间,由一百二十人的小村庄,就死去了七十多人,这些惨剧现在回想起来确实是中共中央批斗右派太过头了,从上而下,治理国家不是实实在在从源头做起,而是利用反右派,浮夸风这样一些方式,给人扣帽子,压得人们抬不起头来,让部分坏人占了上风,使很多人失去了生命,以上这些惨剧是我的亲生所见,望天下人记住这段历史,让历史不再重演。
2004·4
1959年河南省光山县十里(原城郊)公社高大店大队吴围子小队120人中共有72人饿死
死者姓名性别现家属姓名死者与家属关系备注1李兴奎男李传如祖父2吴德勤男吴永富 吴永炳父亲3吴永厚男吴向发父亲4吴根林男吴向发弟弟5吴二毛女吴向发妹妹6吴德荣男吴向能祖父7吴德金男吴永宽父亲8吴德才男吴永宽三叔9吴老友男吴永金三弟10余才运男余思礼祖父11余黄氏女余思礼祖母12余敦山男余思礼父亲13余思义男余思礼二哥14余思信男余思礼弟弟15吴冯氏女吴向明祖母16吴永应男吴向明父亲17吴小油女吴向明妹妹18吴二孩男吴向明弟弟19吴三孩男吴向明弟弟20李成奎男李福寿父亲21李王氏女李福寿母亲22吴德润男吴永明父亲23吴德桐男吴永明二叔24吴永冠男吴永明大哥25吴少山男吴桂霞祖父26吴德炳男吴向军祖父27冯长友男绝户28冯小二女绝户29冯云毛女绝户30杨世英女绝户31吴永昌男绝户32潘秀英女绝户33吴小成男绝户34吴二毛女绝户35吴德立男绝户36吴永恩男绝户37吴德刚男绝户38徐乃兴男绝户39徐乃韶男绝户40徐之太男绝户41余敦海男绝户42余陈氏女绝户43余小富男绝户44余自明男绝户45王福汉男绝户46李明奎男绝户47李福喜男绝户48李刘氏女绝户49李小毛男绝户50徐安义男绝户51徐小照男绝户52吴永清男绝户53吴小成男绝户54吴二娌女绝户55吴大孩男绝户56吴云毛女绝户57陈友来男绝户58陈刘氏女绝户59吴松山男绝户60吴华厚男绝户61吴王氏女绝户62徐乃珍女绝户63吴小油女绝户64吴舍毛女绝户65吴四毛女绝户66吴向山男绝户67吴桂氏女绝户68吴永才男绝户69吴王氏女绝户70吴永堂男绝户71吴马氏女绝户72吴向成男绝户合计72人分别在1959年农历十月、十一月死去。■[/align ]


更何况,那“三面红旗”大建设期间,那是涉及全国范围内的事情,而并非仅仅限于你家乡那里发生了你跟帖。帖子中所涉及的、仅限于他家乡狭小范围之内的问题,根本无法以点代面、以偏概全地涵盖得了全国性“大跃进”的生产建设的进步!因为,你的跟帖中,也客观上透视了:粮食丰收而有的是。可就是当地“浮夸风”官僚主义欺压老百姓所致!跟“大跃进”的大方向、大政策的正确性无关。
客观性发生在“大跃进”期间的问题,并非“大跃进”式全国大建设的工程的大方向、大政策所致。而只不过不是局部“战场”指挥不当而出现问题所致!呵呵。否则,就是典型的主次颠倒而本末倒置
 
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