中国经济仍在盘旋我们是否会"失去多少年"?

虽然已经看到一些复苏迹象，但受房地产影响，中国经济仍未走出低谷。我们是否会像日本那样面临“失去多少年”？向上之路何时会出现？房地产之外推动中国经济前进的新力量又在哪里？

在8月13-16日举办的博鳌新力量·2024博鳌房地产论坛上，中国经济体制改革研究会副会长樊纲、恒隆集团及恒隆地产荣誉董事长陈启宗、中国社科院研究生院城乡建设经济系教授陈淮、野村证券首席中国经济学家陆挺共同讨论中国房地产未来及经济前景。

以下为讨论环节实录，略有删改。

樊纲：现在进入一年一度的讨论环节，我们要辩论一下。刚才我和陈启宗先生都已经发过言了，我们先把发言的机会留给陈淮先生和陆挺。请陈淮先讲讲，我们会失去多少年？

陈淮：没想到会让我先说，但是我说的可能有点挑战。

这个题目叫“我们是否会失去多少年”？我想说，这个世界上谁失去过多少年？樊教授刚才说日本失去了多少年，但日本真的失去了吗？真正失去了多少年的国家，是70年代的菲律宾，后来的南非，再后来的委内瑞拉，那真的是失去了多少年。

如果我们再算上1979年以后的伊朗，这些国家在他们的发展中曾经走到过辉煌的阶段，至今可以算是个失败的国家，一蹶不振。

日本失去了什么？到现在为止，日本的经济是高质量的经济，有谁说日本是低质量、粗放发展的？它的产业结构、技术研发能力是不是世界一流的？日本老百姓的生活是不是世界一流的？日本的保障制度、基础设施到今天为止是不是世界一流的？我们如果能够这么失去的话，我看我们从粗放到集约到高质量发展，那也很不错了。

2049中国经济体量达美国2倍?林毅夫预测全面超美

上海小修小补不敌中国经济千疮百孔

中国经济有多惨?失业率、楼市等数据统统被消失

对日本这个事我多说这么一两句，所以我要挑战一下主持人樊教授，他刚才说我们和日本相似的阶段是明治维新之后一直到二战之前。其实是70年代初布雷顿森林体系解体时，日元从1美元对360日元升值到204日元、100多日元。日本是一个外向型经济，一二十年本币出现几倍的升值，是不是封喉一剑？70年代的石油危机，欧佩克成立后，油价从2美元涨到10美元，1979年伊朗革命，石油价格涨到30美元一桶，对于90%多的能源原材料依靠进口的日本来说，是不是致命一击？

就在这个过程中，日本涌现出了我们今天所熟知的一大批知名企业和品牌。数数我们所熟知的日本品牌，包括汽车、家电，包括日本的新干线也是这时候建成的，日本老百姓的住房从0到1，从1到2的过程中，就是在这个阶段完成的，这才是我们今天面对的这么一个可比较的现实。

希望我们的媒体不要人云亦云，不断地传播一些并不真实的信息，要去看看哪些国家失去了20年、30年甚至40年，哪些并没有真正失去。你看看日本今天老百姓的生活、就业情况，（并不是“失去”后的样子）。

博鳌房地产论坛开了二十几年，陈总每年来，樊教授每年来，我们每年来讨论的第一个议题都是下一步给我们出点什么政策，这是盼政策。第二是怨政策，这个政策不行，赶紧改。第三是我们怎么对付政策，怎么样规避它。你整天想着盼着你妈怎么帮你，怎么别管你，你怎么逃避他管，（但其实）你还没断奶。

我们今天要讨论“转折”这个话题，其中也包括全世界以及中国的生产力的进步。我们的新质生产力是生产方的发展，而我们的着力点不仅在供给方、生产方，而且还要在消费方。

樊纲：辩论已经开始，挑战已经摆在桌上。下面请陈启宗先生谈谈失去多少年的问题，包括对中日比较有什么看法。

陈启宗：我认为每个人讲的都是对的，但每个人讲的都只是事情的一面，如果加起来就比较完美了。