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邊緣

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再談教師罷工背後的認識誤區

文章內容
Posted by 邊緣 2014-09-07 13:03:35
首先感謝前一個帖子得到的眾多的關注,不論鼓勵也好,批評也好,都是在下的榮幸,特此感謝。
寫這些帖子,並不想說服誰,支持哪一方,只是想客觀地揭示一些社會現象和這些社會現象背後的倫理。
先談談私校老師和公校老師的核心不同點,也是大家很少注意的一點,那就是,受尊重程度的不同。

在公校,學生和學生家長都覺得老師不管怎樣都是應該的,在私校老師相對更多地更有尊嚴一些吧,雖然工作不是那麼受保障,還要接受考核,但很多人更重視作為教師的感受。另外,私校的生源是經過考試面試的,總體好教一些,老師自然感覺好。所以,公校老師要調班級,還有就是ESL生太多,公校招國際學生是不看成績的(看到的也大多是假的)又沒有入學考試,而且近年來國際生,新移民比例越來越高,自然教起來費勁,心裡不太滿意。但這些事情也改變不了,只有拼命要求加工資了,所謂堤內受氣,堤外補,大不了回家養病拿福利去也,回頭攢點力氣再出苦工。

還有一點就是歸屬感,私校大多規模小,大家有點一家人的感覺,包括畢業生在內,有點校友會這樣的感覺,再有家長們相對在社會上屬於一個特殊的,相對而言比較上層的圈子,老師自然而然也相對提升了些許社會地位,這些都是在工資之外的所謂無形福利,不深入了解這個社會,是感受不到的。
而公校的老師不過是打份工而已,談不上有什麼附加值,也不大可能借這份工改變自己的社會階層,所以他們一定要向更高的階層(這裡指政府官員,因為財富階層的錢已經跑到私校了)猛要價,以補償他們對社會地位的損失。其他工人階層也是一樣的,因此罷工永遠是此起彼伏。當然,這也是發達的資本主義比較仁慈的地方,比原始資本主義已經進步太多了,剛從原始資本主義社會來的人或是已經適應了那種社會形態的人,對此是不會理解的,他們只相信叢林法則,以在同階層內部競爭取勝為榮,巴菲特形容這種社會現象時說,人們往往不關心遠處的人大富大貴,他們只關心隔壁的鄰居是不是比自己多掙了一塊錢。而且,他們還特別崇尚虛偽的道德說教,因為當人們無法在現實中占領高地的時候,他們往往尋求在道義上獲得優勢。
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文章評論

發糕
無題
先頂再讀貼

2014-09-07 13:06:53 | 引用
Re: 再談教師罷工背後的認識誤區
巴菲特形容這種社會現象時說,人們往往不關心遠處的人大富大貴,他們只關心隔壁的鄰居是不是比自己多掙了一塊錢。

---贊這個 icon_mrgreen.gif

2014-09-07 13:09:24 | 引用
桃花島
Ultar
Re: 再談教師罷工背後的認識誤區
邊緣 寫道:
首先感謝前一個帖子得到的眾多的關注,不論鼓勵也好,批評也好,都是在下的榮幸,特此感謝。
寫這些帖子,並不想說服誰,支持哪一方,只是想客觀地揭示一些社會現象和這些社會現象背後的倫理。
先談談私校老師和公校老師的核心不同點,也是大家很少注意的一點,那就是,受尊重程度的不同。

在公校,學生和學生家長都覺得老師不管怎樣都是應該的,在私校老師相對更多地更有尊嚴一些吧,雖然工作不是那麼受保障,還要接受考核,但很多人更重視作為教師的感受。另外,私校的生源是經過考試面試的,總體好教一些,老師自然感覺好。所以,公校老師要調班級,還有就是ESL生太多,公校招國際學生是不看成績的(看到的也大多是假的)又沒有入學考試,而且近年來國際生,新移民比例越來越高,自然教起來費勁,心裡不太滿意。但這些事情也改變不了,只有拼命要求加工資了,所謂堤內受氣,堤外補,大不了回家養病拿福利去也,回頭攢點力氣再出苦工。

還有一點就是歸屬感,私校大多規模小,大家有點一家人的感覺,包括畢業生在內,有點校友會這樣的感覺,再有家長們相對在社會上屬於一個特殊的,相對而言比較上層的圈子,老師自然而然也相對提升了些許社會地位,這些都是在工資之外的所謂無形福利,不深入了解這個社會,是感受不到的。
而公校的老師不過是打份工而已,談不上有什麼附加值,也不大可能借這份工改變自己的社會階層,所以他們一定要向更高的階層(這裡指政府官員,因為財富階層的錢已經跑到私校了)猛要價,以補償他們對社會地位的損失。其他工人階層也是一樣的,因此罷工永遠是此起彼伏。當然,這也是發達的資本主義比較仁慈的地方,比原始資本主義已經進步太多了,剛從原始資本主義社會來的人或是已經適應了那種社會形態的人,對此是不會理解的,他們只相信叢林法則,以在同階層內部競爭取勝為榮,巴菲特形容這種社會現象時說,人們往往不關心遠處的人大富大貴,他們只關心隔壁的鄰居是不是比自己多掙了一塊錢。而且,他們還特別崇尚虛偽的道德說教,因為當人們無法在現實中占領高地的時候,他們往往尋求在道義上獲得優勢。


私校老師實際上不比公校老師更有尊嚴。私校老師的工資福利低於公校的,有沒有保障,所以大部分是進不了公校系統才轉投私校的。

另一方面,私校老師面對的家長資產收入都遠高於自己,並且自己也永遠沒有可能掙這麼多。雖然家長表面上客氣,但那只是表面而已。老師的心理如何,尊嚴何在,可想而知

2014-09-07 13:10:16 | 引用
Re: 再談教師罷工背後的認識誤區
Ultar 寫道:
邊緣 寫道:
首先感謝前一個帖子得到的眾多的關注,不論鼓勵也好,批評也好,都是在下的榮幸,特此感謝。
寫這些帖子,並不想說服誰,支持哪一方,只是想客觀地揭示一些社會現象和這些社會現象背後的倫理。
先談談私校老師和公校老師的核心不同點,也是大家很少注意的一點,那就是,受尊重程度的不同。

在公校,學生和學生家長都覺得老師不管怎樣都是應該的,在私校老師相對更多地更有尊嚴一些吧,雖然工作不是那麼受保障,還要接受考核,但很多人更重視作為教師的感受。另外,私校的生源是經過考試面試的,總體好教一些,老師自然感覺好。所以,公校老師要調班級,還有就是ESL生太多,公校招國際學生是不看成績的(看到的也大多是假的)又沒有入學考試,而且近年來國際生,新移民比例越來越高,自然教起來費勁,心裡不太滿意。但這些事情也改變不了,只有拼命要求加工資了,所謂堤內受氣,堤外補,大不了回家養病拿福利去也,回頭攢點力氣再出苦工。

還有一點就是歸屬感,私校大多規模小,大家有點一家人的感覺,包括畢業生在內,有點校友會這樣的感覺,再有家長們相對在社會上屬於一個特殊的,相對而言比較上層的圈子,老師自然而然也相對提升了些許社會地位,這些都是在工資之外的所謂無形福利,不深入了解這個社會,是感受不到的。
而公校的老師不過是打份工而已,談不上有什麼附加值,也不大可能借這份工改變自己的社會階層,所以他們一定要向更高的階層(這裡指政府官員,因為財富階層的錢已經跑到私校了)猛要價,以補償他們對社會地位的損失。其他工人階層也是一樣的,因此罷工永遠是此起彼伏。當然,這也是發達的資本主義比較仁慈的地方,比原始資本主義已經進步太多了,剛從原始資本主義社會來的人或是已經適應了那種社會形態的人,對此是不會理解的,他們只相信叢林法則,以在同階層內部競爭取勝為榮,巴菲特形容這種社會現象時說,人們往往不關心遠處的人大富大貴,他們只關心隔壁的鄰居是不是比自己多掙了一塊錢。而且,他們還特別崇尚虛偽的道德說教,因為當人們無法在現實中占領高地的時候,他們往往尋求在道義上獲得優勢。


私校老師實際上不比公校老師更有尊嚴。私校老師的工資福利低於公校的,有沒有保障,所以大部分是進不了公校系統才轉投私校的。

另一方面,私校老師面對的家長資產收入都遠高於自己,並且自己也永遠沒有可能掙這麼多。雖然家長表面上客氣,但那只是表面而已。老師的心理如何,尊嚴何在,可想而知

安於階層內部的人和努力改變自己階層的人的想法是不一樣的,自然做法也不同。
再有,私校的老師是可以插隊的,就如同國內的外企,看自己的本事了,而國企是論資排隊的。個人的追求不同,不能說當不了公務員才去外企。

2014-09-07 13:20:11 | 引用
邊緣
下雨不愁
無題
按照lz的理論,私校老師身邊接觸的往往是比他們富裕很多的學生家長,那他們理應找學生家長麻煩才對

:lol:

2014-09-07 13:42:33 | 引用
無題
就本人了解的信息而言,好的私校的教師工資是略高於公校的,福利也是相當的,唯一不足是不能罷工,如果罷工算是福利的話。這個答案,比較符合市場經濟規律。

2014-09-07 13:47:27 | 引用
邊緣
邊緣
Re: 再談教師罷工背後的認識誤區
Ultar 寫道:
邊緣 寫道:
首先感謝前一個帖子得到的眾多的關注,不論鼓勵也好,批評也好,都是在下的榮幸,特此感謝。
寫這些帖子,並不想說服誰,支持哪一方,只是想客觀地揭示一些社會現象和這些社會現象背後的倫理。
先談談私校老師和公校老師的核心不同點,也是大家很少注意的一點,那就是,受尊重程度的不同。

在公校,學生和學生家長都覺得老師不管怎樣都是應該的,在私校老師相對更多地更有尊嚴一些吧,雖然工作不是那麼受保障,還要接受考核,但很多人更重視作為教師的感受。另外,私校的生源是經過考試面試的,總體好教一些,老師自然感覺好。所以,公校老師要調班級,還有就是ESL生太多,公校招國際學生是不看成績的(看到的也大多是假的)又沒有入學考試,而且近年來國際生,新移民比例越來越高,自然教起來費勁,心裡不太滿意。但這些事情也改變不了,只有拼命要求加工資了,所謂堤內受氣,堤外補,大不了回家養病拿福利去也,回頭攢點力氣再出苦工。

還有一點就是歸屬感,私校大多規模小,大家有點一家人的感覺,包括畢業生在內,有點校友會這樣的感覺,再有家長們相對在社會上屬於一個特殊的,相對而言比較上層的圈子,老師自然而然也相對提升了些許社會地位,這些都是在工資之外的所謂無形福利,不深入了解這個社會,是感受不到的。
而公校的老師不過是打份工而已,談不上有什麼附加值,也不大可能借這份工改變自己的社會階層,所以他們一定要向更高的階層(這裡指政府官員,因為財富階層的錢已經跑到私校了)猛要價,以補償他們對社會地位的損失。其他工人階層也是一樣的,因此罷工永遠是此起彼伏。當然,這也是發達的資本主義比較仁慈的地方,比原始資本主義已經進步太多了,剛從原始資本主義社會來的人或是已經適應了那種社會形態的人,對此是不會理解的,他們只相信叢林法則,以在同階層內部競爭取勝為榮,巴菲特形容這種社會現象時說,人們往往不關心遠處的人大富大貴,他們只關心隔壁的鄰居是不是比自己多掙了一塊錢。而且,他們還特別崇尚虛偽的道德說教,因為當人們無法在現實中占領高地的時候,他們往往尋求在道義上獲得優勢。


另一方面,私校老師面對的家長資產收入都遠高於自己,並且自己也永遠沒有可能掙這麼多。雖然家長表面上客氣,但那只是表面而已。老師的心理如何,尊嚴何在,可想而知

為富裕階層服務,和為普通民眾服務,心理狀態和想法應該是會有不同的。承認不同這個事實,但不對其進行優劣高下的判斷,是我的出發點,每個人都有不同的選擇,以及各自所要達到的目的,事實或者結果已經說明一切。

2014-09-07 14:01:02 | 引用
無題
[q先頂再讀貼

2014-09-07 14:05:16 | 引用
Caribou
部落巨人
無題
私校老師大多是進不了公校才上的私校。錢多活少是大多數俗人們的追求。

另外請問LZ認識多少老師(包括公校私校)和他們又有過多深交往?如果一個不認識或就算認識也就是點頭之交,那你所說的這些公私校老師們所謂的心理活動只是一種假想而已,而你為此假想提供的佐證也只是巴菲特的一句話,沒有說服力。

退一步講,如果公校老師們的心理活動真叫LZ蒙對了,那他們也忒虛偽了,直說不就行了,學生太亂,活太累,不加錢不幹了。

其實對於混日子的老師們,學生們學得如何和他們毛關系也木有,又沒有考核指標在那裡壓著,哪裡有蝦米心理負擔而言啊。

俺也不想一杆子打翻一船人,也有相當一部分優秀的老師對工作盡心盡責,俺也打心裡敬重和同情他們。據俺從閨女那裡了解,基本上良莠各一半。

2014-09-07 14:09:43 | 引用
無題
邊緣 寫道:
就本人了解的信息而言,好的私校的教師工資是略高於公校的,福利也是相當的,唯一不足是不能罷工,如果罷工算是福利的話。這個答案,比較符合市場經濟規律。


還是讓事實說話吧:

www.fraserinstitute.or...x?id=19519

A lack of non-wage benefits data mean that there is insufficient information to make a definitive comparison of total compensation between the private and public sectors. But the data that are available indicate that the public sector enjoys a clear wage premium. After controlling for such factors as gender, age, marital status, education, tenure, size of firm, province, city, type of job, and industry, public sector workers (including federal, provincial, and local) enjoyed a 12.0 percent wage premium, on average, over their private sector counterparts in Canada. When unionization status is factored in, the wage premium for the public sector declines to 9.5 percent.

Public sector workers seem to enjoy better non-wage benefits than those in the private sector, too. For example, 88.2 percent of public sector workers were covered by a registered pension plan compared to 24.0 percent of private sector workers. Of those public sector workers covered by a registered pension plan, 94.0 percent were covered by a defined benefit pension compared to just over half of private sector workers. In addition, public sector workers retire earlier than their private sector counterparts—about 2.5 years, on average—and are less likely to lose their jobs (3.8 percent in the private sector versus 0.6 percent in the public sector).

2014-09-07 14:20:33 | 引用
部落巨人
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