"土地的价值不只与老一辈农民息息相关"

2025-08-29 | 来源: 环球时报新闻 | 转到微信 | 有0人参与评论 | 字体: 放大缩小 | 收藏 | 打印

赵德发：我也看到了短视频、网文、表情包等各种形式的二创，大家根据自己的感受去表达、分享，其中不少有独到的见解，把剧与当下语境联系起来，我很欣赏。当然，也有一些片面或不太准确的解读，但这是正常现象，不可能所有观众的感受都一致。

方言让剧情更生动、更接地气。比如“知不道”“拉呱”“俺”等山东方言，山东观众觉得亲切，也让其他地方的观众觉得诙谐有趣，甚至我还看到有外国人也跟着学说“俺”。方言起到了宣传山东地域文化的作用，也让观众进一步理解剧情。

环球时报：对于《生万物》，最近网上也有一些质疑的声音，说某些剧情存在美化地主阶级的嫌疑、不符合历史事实。您对此怎么看？

赵德发：很多人依然对地主和穷人的形象有一种固化的刻板印象。事实上，无论是地主还是贫苦佃户，都是复杂多样的人，他们的行为并不能被阶级标签完全定义。文学和影视创作需要表现人性的丰富性，而不是简单套用旧有的阶级分析框架。以此来评判现代作品，其实是把历史和人性过度简化了。

环球时报：您的小说名字是《缱绻与决绝》。这两个词分别表达怎样的内涵？原着小说里的故事跨越70余年，描写了四代人的故事，但电视剧只截取了其中一部分。您怎么看这种处理？您觉得电视剧改编最成功的地方在哪里？

赵德发：小说《缱绻与决绝》从上世纪20年代写到90年代，人物和故事很多。“缱绻”表达的是老一辈农民对土地的深厚感情；“决绝”则反映了改革开放后新一代农民逐渐背离土地、走向城市的态度。

电视剧受限于篇幅，选择了1927年至1944年这一段，重点表现农民与土地的情感以及因土地带来的爱恨纠葛。我认为这样的处理更集中、更突出“生万物”的主题——土地生养万物，同时暗含“道生一、一生二、二生三、三生万物”的哲学意涵。我觉得电视剧改编最成功的是展现了农耕文明的精髓，刻画了农民对土地的深厚情感。此外，像试春气、踅谷仓等精彩场面，也很好地传递了中华农耕文化的延续。

封大脚根据真实人物原型创作

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环球时报：您当年创作这部小说的契机是什么？与您的个人经历有什么关系？

赵德发：因为我是农村出身，走上文学创作道路后自然要写乡土和父老乡亲在土地上的故事。我写过大量中短篇，但是到了1993年前后，我开始觉得这些作品都不足以体现我的生命价值，我开始酝酿写一部长篇小说，正好当时人民文学出版社向我约稿，经过思考，我便决定写“农民与土地”的故事。20世纪是一个沉重的世界，在一方土地上，几亿中国农民经历了无数困厄磨难，甚至付出了血汗乃至生命。20世纪末，传统意义上的农民逐渐消失。我希望通过长篇小说，以农民与土地的关系为主线，表现中国农民在20世纪走过的路程，记录他们的苦难与觉醒、追求与失落，于是有了《缱绻与决绝》。

环球时报：您创作时是否去实地调研，小说中的人物和故事有现实原型吗？

赵德发：小说里有一些素材是来自我从小听说的故事，有一些是我去实地采访了解到的。我在1990年去了鲁南最大的地主庄园进行采访，了解到很多素材。而《缱绻与决绝》中的男主人公封大脚的原型则是我从朋友那里听说过的一个老农民。这个老农民非常迷恋土地，干庄稼活样样在行，但他对土地入社采取了坚决抵制态度。后来被迫入社后他没有了劳动热情，甚至把过去属于他的地仍当成自己的理直气壮地去收割。我听了他的故事很感兴趣，这个人物就成了封大脚的原型。

还有绣绣被土匪劫走的情节，也是基于现实基础创作的。过去乱世时常发生这种“绑票”，尤其是大户人家深受其害。绑票也分几种，最残忍的是绑这种出嫁的闺女，如果被绑到山上过了夜，当天回不来，她婆家就不要了。我从小听说这种事就感到非常的残酷，于是构思成了绣绣的故事。

环球时报：小说里有个情节很打动人——封大脚把流产的胎儿埋进自己开垦的土地。您想借此表达怎样的思考？封大脚始终执念于土地，而很多人对土地的依恋却随着政策和历史变迁而减弱。为什么有人改变，有人不变？他们各自的坚持是什么？

赵德发：封大脚把流产的胎儿埋进自己开垦的土地这个情节，表现了封大脚和绣绣与土地血肉交融，表现了农民与土地之间最深厚的情感。

土地关系在不断变化，很多农民逐渐把土地视作资本元素，感情变淡。但封大脚是老一辈农民的典型，他的执念其实很可贵，代表着农耕文化的精神内核。虽然不能要求年轻人都像他一样，但他提供了一种思想文化参照，让我们理解老一辈人对土地的深情，重新审视土地的价值，善待土地。